Терпилы, я ж говорю. Хоть я и не люблю этого уголовного жаргона, но другого слова не сыщещь. Ладно взрывы, они редко случаются и всем непричастным на их жертвы плевать. Но здесь-то, когда тебя или твоих родных какой-нибудь чурка может в любой момент безнаказанно зарезать. Уж хотя бы из эгоистических соображений должен мозг включаться? А вот фиг - «это так бесчеловечно», «я прям щас уеду вся», «бедных малчиков абидели». То что эти малчики толпами слоняются по Манежке, пляшут лезгинку, не дают проходу девкам и выебываются на всех, это ничего, нормально. А сегодня им не повезло - отхватили по роже. Ах, мировая скорбь и фашизм. Парень шел домой к жене - ему голову прострелили, остались мать, сестра и молодая вдова, эт ничего, нормально, всем плевать. Задержанных чурок тут же отпустили, уголовное дело завели два дня спустя только после акции протеста, да еще и над вдовой глумились, эт тоже ничего. А вот когда люди вышли на площадь протестовать, это ужас - ужас-ужас, гитлеровский фашизм. Пиздец просто какой-то.
Потому что, Юлечка, прогрессивная общественность, навроде твоих подружек, любое проявление русского национального чувства объявляла и объявляет фашизмом. Поэтому в нашей стране нормальная национальная политика отсутствует и на почве русского национализма и патриотизма работают у нас исключительно натуральные фашисты и сочувствующие. И многие русские парни патриотическую и национальную идею восприняли и воспринимают через призму фашизма. Потому что в других, более здоровых формах им этого никто не предлагает. За что, конечно, отдельное спасибо либерастам.
Это если вообще. А в данном конкретном случае никакого фашистского салюта нету. Это называется «зига-зага». Под футбольный заряд (кричалку), вскидывается правая или левая рука, иногда обе. Это стандартная вещь на трибуне. Люди делают как привыкли. Меньше Другого читай
And as we wind on down the road. Our shadows taller than our soul (с)
Потому что, Юлечка, прогрессивная общественность, навроде твоих подружек, любое проявление русского национального чувства объявляла и объявляет фашизмом. И чем я заслужила сей снисходительный тон? Но националистов не люблю никаких, так что можешь записать в ряды прогрессивной общественности. Впрочем, ксенофобия у меня тоже присутствует, но это вряд ли помешает.
Поэтому в нашей стране нормальная национальная политика отсутствует и на почве русского национализма и патриотизма работают у нас исключительно натуральные фашисты и сочувствующие. И многие русские парни патриотическую и национальную идею восприняли и воспринимают через призму фашизма. Потому что в других, более здоровых формах им этого никто не предлагает. За что, конечно, отдельное спасибо либерастам. А как может быть "нормальная национальная политика" на почве русского национализма в многонациональной стране? В советское время удачно обходились без оной, все были советские и патриотизм от этого нисколько не страдал.
Это стандартная вещь на трибуне. Люди делают как привыкли. Меньше Другого читай Ни разу не была на футболе и понтия не имею кто этот Другой - позор мне... И надеюсь я таки ошиблась в интерптерации, но ручонки на фотке не очень напоминают эту твою зигу-загу на видео. А на фоне стен Кремля энтот жест меня сквикает особенно.
А как может быть "нормальная национальная политика" на почве русского национализма в многонациональной стране?
У нас нет никакой «многонациональной страны». 80% населения России русские, Вместе с хохлами и белорусами 83%. Все остальные 140 народов «многонациональной страны» еле-еле наскребают 17% населения и, большей частью, помещаются в одном железнодорожном вагоне. Это называется мононациональная страна с национальными меньшинствами, вообще-то. И мне почему-то кажется что нормальная национальная политика это когда 83% населения в стране построенной их предками живется хорошо, комфортно и безопасно, а не наоборот.
В советское время удачно обходились без оной, все были советские и патриотизм от этого нисколько не страдал.
Алма-Ата, Баку, Сумгаит, Карабах, Фергана, Таджикистан, Чечня, Приднестровье, Абхазия, Южная Осетия, Северная Осетия, Прибалтика, Западная Украина, восточные легионы вермахта, далее везде. Очень, очень удачно обходились. Это русские дураки были все советские, за что и страдают. А чеченцы, казахи, таджики, грузины и пр. всегда были чеченцами, казахами, таджиками, грузинами.
И надеюсь я таки ошиблась в интерптерации, но ручонки на фотке не очень напоминают эту твою зигу-загу на видео
And as we wind on down the road. Our shadows taller than our soul (с)
И мне почему-то кажется что нормальная национальная политика это когда 83% населения в стране построенной их предками живется хорошо, комфортно и безопасно, а не наоборот. Я не против. Если все 100% будут жить комфортно и безопасно, вообще замечательно.
Это русские дураки были все советские, за что и страдают. А чеченцы, казахи, таджики, грузины и пр. всегда были чеченцами, казахами, таджиками, грузинами. Национализм психология ущербных и ущемленных. Нихачу такой быть. Буду советской.
Ссылки посмотрела. С Чечней все сложно, кровавая и долгая история противостояния. Список конфликтов говорит сам за себя- все те же обиженые и угнетенные - зэки, солдаты, этноменьшинства. Печально, но от национальности не зависит. Недовольство чем либо вкупе с эффектом толпы творят страшные вещи.
Протестовать надо против преступления,а не против национальности преступника.
Национализм психология ущербных и ущемленных. Нихачу такой быть. Буду советской
С тем же успехом можно сказать что любовь к детям это психология педофилов. Национализм естественное, здоровое человеческое чувство. Ущербны те у кого его нет.
Пара цитат из ущербных:
"Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам меня из него не выбить". Менделеев Д. И., «К познанию России» .1906
«Народ, не имеющий национального самосознания - есть навоз, на котором произрастают другие народы» (Пётр Аркадьевич Столыпин)
Ссылки посмотрела. С Чечней все сложно, кровавая и долгая история противостояния. Список конфликтов говорит сам за себя- все те же обиженые и угнетенные - зэки, солдаты, этноменьшинства. Печально, но от национальности не зависит. Недовольство чем либо вкупе с эффектом толпы творят страшные вещи.
Ну ты же, помнится, говорила, что в советские времена все было тип-топ с нацвопросом, нет? А теперь уже про угнетенные этноменьшинства пишешь. Откуда ж им взяться когда сплошной интенационализм и все хорошо? Как-то не стыкуется.
Протестовать надо против преступления,а не против национальности преступника
А если национальность преступника обеспечивает безнаказанность преступления, тогда против чего протестовать?
And as we wind on down the road. Our shadows taller than our soul (с)
С тем же успехом можно сказать что любовь к детям это психология педофилов. Национализм естественное, здоровое человеческое чувство. Ущербны те у кого его нет. Ксенофобия тоже здоровое человеческое чувство. Но правильным оно мне от этого не кажется.
Цитаты принадлежат господам воспитанным в духе панславянского имперского сознания. Я не к тому что оно плохо и ужасно, но оно прошло безвозвратно. Такой России уже не будет.
Ну ты же, помнится, говорила, что в советские времена все было тип-топ с нацвопросом, нет? А теперь уже про угнетенные этноменьшинства пишешь. Откуда ж им взяться когда сплошной интенационализм и все хорошо? Как-то не стыкуется. Может не тип-топ, но всяко лучше. Я в младшей школе училась с грузином, армянином и евреем и даже знать не знала что они чем от нам отличаются и вообще имееют обидное название. К тому же, проводимая Сталиным политика с его переселениями туды-сюды здоровой почты надо думать не создавала. А примеров - положительных - улучшения жизни граждан и стран в результате резко возросших националистических настроений я не знаю.
А если национальность преступника обеспечивает безнаказанность преступления, тогда против чего протестовать? Национальность обеспечивать не может, ты ж понимаешь. Обеспечивает либо коррупция, либо страх. С явлениями и надо бороться. В Кущевке этой разве этнопреступники? Неа. А все та же безнаказанность.
Цитаты принадлежат господам воспитанным в духе панславянского имперского сознания
Панславист, имперец и русский националист это три разных человека, ггг. Ты ужо определись, что тебе не нравится - имперское сознание или русский национализм. Это вообще-то противоположные мировоззрения. Это во-первых. А во-вторых речь шла об «ущербности» русских националистов. Так как все-таки, гг.Столыпин, Менделеев, Достоевский, Попов и пр. и пр. открыто декларировавшие свою приверженность русскому национализму, они ущербные или как?
но оно прошло безвозвратно. Такой России уже не будет
Ну, значит никакой России не будет. Будет Чуркистан.
Может не тип-топ, но всяко лучше. Я в младшей школе училась с грузином, армянином и евреем и даже знать не знала что они чем от нам отличаются и вообще имееют обидное название.
Да, потому что в твоей московской школе они были в количестве одын штука. Да и те московские, ничем от тебя не отличающиеся. А вот если бы ты училась в городе Тбилиси и была бы одной русской в классе тебе бы живо объяснили чем ты отличаешься и какое у тебя обидное название.
К тому же, проводимая Сталиным политика с его переселениями туды-сюды здоровой почты надо думать не создавала.
При чем здесь простите, Сталин и переселение народов? Проблема проистекает из национальной политики большевиков. Погугли «коренизация» и «украинизация».
А примеров - положительных - улучшения жизни граждан и стран в результате резко возросших националистических настроений я не знаю.
Я знаю. Китай, Вьетнам, Индия, Ирландия, Финляндия наконец. Мало?
Национальность обеспечивать не может, ты ж понимаешь. Обеспечивает либо коррупция, либо страх. С явлениями и надо бороться
Обеспечивает диаспора. Граждане объединенные по национальному признаку. Дагестанец убивает русского, за него вступаются соплеменники, даг на свободе.
С явлениями и надо бороться
Ну то есть, ты согласна с тем что надо бороться с национальными диаспорами и их конкретными представителями сеющими страх и распространяющими коррупцию. Отлично.
And as we wind on down the road. Our shadows taller than our soul (с)
Ты ужо определись, что тебе не нравится - имперское сознание или русский национализм. Это вообще-то противоположные мировоззрения. Имперское сознание мне симпатично. Но видимо ошибочно казалось, что Столыпин как то это все в себе совмещал.
Так как все-таки, гг.Столыпин, Менделеев, Достоевский, Попов и пр. и пр. открыто декларировавшие свою приверженность русскому национализму, они ущербные или как? Сойдемся, что ущербная я. Ознакомилась сегодня в офисе с общественным мнением. Кот, тебя должно порадовать – единодушная поддержка акции во всех её проявлениях. Включая массовые избиения мимо проходящих хачей. Это мнение взрослых людей, офисного планктона, между прочим работающего в многонациональном коллективе. Похоже я действительно устарела. Никак не могу догнать почему убийство 12 человек русских русскими не вызвало такой волны протеста. Причины то те же – коррупция и организованная преступность. Потому что сорвать злость и бессилие не на ком? Тут то как удобно – рожей выделяются, бей нихачу. Наивное я существо, но хочется мне чтоб усе равны перед законом и страну в границах 17 года.
А вот если бы ты училась в городе Тбилиси и была бы одной русской в классе тебе бы живо объяснили чем ты отличаешься и какое у тебя обидное название. Я не училась. Учился мой приятель. В детсве нормально учился, а как начал союз распадаться - да, все так как ты говоришь. Уехали они из Тбилиси, сначала дети - учится. Потом и их родители, продали квартиру и перебрались в Подмосковье. Мама у него кстати грузинка, но сейчас даже полурусским там житья нет.
Я знаю. Китай, Вьетнам, Индия, Ирландия, Финляндия наконец. Мало? Кроме Финляндии мне не кажутся примеры положительными. Остальные до сих пор с нацвопросом разной степени сложности разбираются. Ирландия вообще вроде больше трудностей с религиозными разногласиями имеет.
Ну то есть, ты согласна с тем что надо бороться с национальными диаспорами и их конкретными представителями сеющими страх и распространяющими коррупцию. Отлично. С конкретными представителями И с теми, кто во власти тоже.
охоже я действительно устарела. Никак не могу догнать почему убийство 12 человек русских русскими не вызвало такой волны протеста. Причины то те же – коррупция и организованная преступность. Потому что сорвать злость и бессилие не на ком? Тут то как удобно – рожей выделяются, бей нихачу.
Потому что это не убийство русских русскими, а разборка одной элитной банды с другой. Банда депутата райсовета и агромагната порезала семью лидера татарской диаспоры. Вдобавок в какой-то перди, где вообще живут дикие люди. Это все равно что о сомалийских пиратах читать. А вот по улицам Москвы твои коллеги ходят/ездят каждый день. И на месте Волкова и Свиридова легко представляют себя. И правильно делают.
Причины то те же – коррупция и организованная преступность
Причины здесь, прости, разные. Чурки, убившие Свиридова никакой оргпреступностью не являются. Это вшивые чабаны. В том-то и ужас, что на улице Москвы тебя, от нечего делать, может безнаказанно убить любой грязнопопый чабан. Не член могущественной мафии, а обычный грязный овцепас. И только потому что национальность у него правильная, а у тебя нет.
между прочим работающего в многонациональном коллективе
А ты правда думала, что диких чурок ненавидят только малолетние белокурые бестии дрочашие на Адольфа Алоизыча? Среди тех же футбольных фанатов полно татар, евреев и даже кавказцев. Они и на Манежке в субботу были. Только это нормальные русские татары, евреи и кавказцы. И грязные овцеебы им так же «симпатичны» как и русским.
Кроме Финляндии мне не кажутся примеры положительными. Остальные до сих пор с нацвопросом разной степени сложности разбираются. Ирландия вообще вроде больше трудностей с религиозными разногласиями имеет
Вопрос был кому стало жить лучше. Китай триста лет управлялся инородцами-оккупантами, потом стал полуколонией, потом вообще развалился. В центре Шанхая висели таблички «Китайцам и собакам вход воспрещен». Национализм сделал его единой страной управляемой китайцами и великой державой. Индия и Вьетнам аналогично, если не вдаваться в подробности. Италия и Германия превратились из скопища мелких нищих княжеств в большие богатые страны исключительно благодаря национальному движению. В самой Ирландии нет религиозных проблем. Они есть в Ольстере, части Британского королевства.
С конкретными представителями
С конкретными представителями, не уничтожив диаспоры как явление, бороться бессмысленно.
Наивное я существо, но хочется мне чтоб усе равны перед законом
Закон либо один для всех, либо его нет для всех. Если можно безнаказанно резать русских, значит и чурок забивать в мясо можно. Сейчас же уголовный кодекс действует только для небогатых русских. Для богатых людей со связями и представителей толерантных народов его не существует.
и страну в границах 17 года
Нет уж, спасибо. Не хватало еще всю эту сволочь себе на шею опять посадить.
Потому что сорвать злость и бессилие не на ком? Тут то как удобно – рожей выделяются, бей нихачу
Граждане доведенные до крайности не разбираются, да и не обязаны разбираться, кто тут мирный дворник, а кто овцееб. И виноваты в этом вовсе не граждане, а овцеебы и крышующие их власти. Я не одобряю погромов и революций, если что, я одобряю хорошо работающие полицию и суд. Но если государство и правящая им элитка не только не могут, но и не хотят поддерживать элементарный правопорядок, граждане имеют полное право решать свои проблемы сами. И при этом неизбежно пострадают невинные люди.
And as we wind on down the road. Our shadows taller than our soul (с)
Потому что это не убийство русских русскими, а разборка одной элитной банды с другой. Банда депутата райсовета и агромагната порезала семью лидера татарской диаспоры. Вдобавок в какой-то перди, где вообще живут дикие люди. Это все равно что о сомалийских пиратах читать. А вот по улицам Москвы твои коллеги ходят/ездят каждый день. И на месте Волкова и Свиридова легко представляют себя. И правильно делают. Я тоже хожу. Но почему то одинаково могу представить себя и на месте Волкова, Свиридова и на месте дворника-таджика.
Причины здесь, прости, разные. Чурки, убившие Свиридова никакой оргпреступностью не являются. Это вшивые чабаны. В том-то и ужас, что на улице Москвы тебя, от нечего делать, может безнаказанно убить любой грязнопопый чабан. Не член могущественной мафии, а обычный грязный овцепас. И только потому что национальность у него правильная, а у тебя нет. Я вижу ужfс в том, что на улицах Москвы меня может безнаказанно убить любой чабан, любой мент, любой сынок премьер-министра или вице-президент газонефтяной компании. И все они не понесут наказания в независимости от своей национальности.
А ты правда думала, что диких чурок ненавидят только малолетние белокурые бестии дрочашие на Адольфа Алоизыча? Среди тех же футбольных фанатов полно татар, евреев и даже кавказцев. Они и на Манежке в субботу были. Только это нормальные русские татары, евреи и кавказцы. И грязные овцеебы им так же «симпатичны» как и русским. Ну силе ненависти удивилась точно.
Вопрос был кому стало жить лучше. Китай триста лет управлялся инородцами-оккупантами, потом стал полуколонией, потом вообще развалился. В центре Шанхая висели таблички «Китайцам и собакам вход воспрещен». Национализм сделал его единой страной управляемой китайцами и великой державой. Индия и Вьетнам аналогично, если не вдаваться в подробности. Италия и Германия превратились из скопища мелких нищих княжеств в большие богатые страны исключительно благодаря национальному движению. В самой Ирландии нет религиозных проблем. Они есть в Ольстере, части Британского королевства. Ты приводишь в пример национализм как идеологию объединяющую нацию, народ. В том, что сейчас происходит больше этнонационализма. И уж точно ничего объединяющего. Или китайцы тоже кричали «китай для хань, пекин для пекинцев»? К тому же все приведенные в пример страны имеют богатую историю освободительного движения. Кроме Германии. А это действительно сплачивает нацию. Только нам то освобождаться не от кого.
С конкретными представителями, не уничтожив диаспоры как явление, бороться бессмысленно. А ведь диаспоры это то же проявление здорового естественного национализма. Люди объединяются для сохранения культуры, обычаев, общности и оно везде так. Особенно показательно в америке, где целые анклавы разных национальностей проживают. И те же проблемы у них наблюдались, когда считалось, что все итальянцы – мафиози, все колумбийцы – наркоторговцы. И сейчас эти диаспоры никуда не делись. А вот с повальной коррупцией там разобрались. И с организованной преступностью стало сразу получше. Так с чем надо бороться в первую очередь?
Закон либо один для всех, либо его нет для всех. Если можно безнаказанно резать русских, значит и чурок забивать в мясо можно. Сейчас же уголовный кодекс действует только для небогатых русских. Для богатых людей со связями и представителей толерантных народов его не существует. Значит надо делать для всех. Но не скатываться в анархию. Если признать, что можно резать чурок, то тем самым ты подписыывасешся под тем, что и русских можно резать как баранов. Никого нельзя. А тех, кто режет – ловить и сажать. И тех кто не ловит, тоже сажать.
Граждане доведенные до крайности не разбираются, да и не обязаны разбираться, кто тут мирный дворник, а кто овцееб. И виноваты в этом вовсе не граждане, а овцеебы и крышующие их власти. Ну и начали бы с власти. Тут уж точно вероятность ошибиться всяко меньше.
Я не одобряю погромов и революций, если что, я одобряю хорошо работающие полицию и суд. Но если государство и правящая им элитка не только не могут, но и не хотят поддерживать элементарный правопорядок, граждане имеют полное право решать свои проблемы сами. И при этом неизбежно пострадают невинные люди. Я за то, чтобы страдали виновные. А погромами не добьешься вообще ничего. Ну приструнят временно этнические меньшинсва в Москве и чо? А все эти уроды, которые их крышевали и дальше будут брать взятки? И брать их будут со всех, кто больше даст. И отморозки забивающие ногами вдесятером одного или стреляющие направо и налево, сбивающие старушек на пешеходном переходе и дальше будут уходить безнаказанными. А национальность у этих «стражей закона» в большинстве своем - самая что ни на есть правильная.
Я вижу ужfс в том, что на улицах Москвы меня может безнаказанно убить любой чабан, любой мент, любой сынок премьер-министра или вице-президент газонефтяной компании. И все они не понесут наказания в независимости от своей национальности
Шансы встретить сынка вице-премьера и вице-президента нефтяной компании у тебя несколько меньше чем чабана. Раз этак в 100.
Ты приводишь в пример национализм как идеологию объединяющую нацию, народ. В том, что сейчас происходит больше этнонационализма
Юль, русский народ сейчас проходит стадию развития которую большинство европейских народов прошло в 19 веке. Пробуждения и развития национального чувства, национализма и сплочения по национальному признаку. Это вообще-то нормальная стадия развития любого народа. Превращающая население, живущее на одной территории и мало чем связанное, в единый национальный организм. У нас она, в силу разных причин, запоздала и реализуется только сейчас. И неизбежно сопровождается и будет сопровождаться различными эксцессами.
Только нам то освобождаться не от кого
Есть. От антинародной , во всех смыслах, правящей элиты, готовой продать по сходной цене родную маму, не то что Родину и готовой ради сохранения и приумножения бабла опереться на любую мерзость, от братков до этнических диаспор.
Или китайцы тоже кричали «китай для хань, пекин для пекинцев»?
А как же. И погромы устраивали. И инородцев резали. См. «боксерское восстание» например.
А ведь диаспоры это то же проявление здорового естественного национализма
Диаспоры это не проявление здорового национализма, это фактически этнические преступные группировки.
Особенно показательно в америке, где целые анклавы разных национальностей проживают
И в отношении Америки ты не права. В Америке существует мощнейший национализм. Просто в силу местной специфики он принял форму национально-государственного патриотизма. Того самого патриотизма над которым все смеются. По факту, это просто местная разновидность национализма. Даже лозунги те же . «Америка для американцев»
И те же проблемы у них наблюдались, когда считалось, что все итальянцы – мафиози, все колумбийцы – наркоторговцы. И сейчас эти диаспоры никуда не делись. А вот с повальной коррупцией там разобрались. И с организованной преступностью стало сразу получше. Так с чем надо бороться в первую очередь?
Так они все и были мафиози и накркоторговцы Проблема с итальянской, ирландской, еврейской и пр. мафиями как раз и решилась, когда их национальные диаспоры распались. И все эти дикие чурки, выйдя из своих вонючих гетто, начали ассимилироваться превращаясь из итальянцев, ирландцев, евреев в американцев итальянского, еврейского и т. п. происхождения. А американский общенациональный национализм/патриотизм начал вытеснять их собственный, местечковый, превращая их из диких чурбанов в часть большого американского народа. Такая же картина и у нас имелась. Возьми тех же московских армян, грузин, евреев. Об этом я тебе и говорю. Пока диаспоры существуют и дикие чурки пасутся стадами, они так и останутся дикими чурками.
Значит надо делать для всех. Но не скатываться в анархию. Если признать, что можно резать чурок, то тем самым ты подписыывасешся под тем, что и русских можно резать как баранов. Никого нельзя. А тех, кто режет – ловить и сажать. И тех кто не ловит, тоже сажать. Ну и начали бы с власти. Тут уж точно вероятность ошибиться всяко меньше. Я за то, чтобы страдали виновные. А погромами не добьешься вообще ничего. Ну приструнят временно этнические меньшинсва в Москве и чо? А все эти уроды, которые их крышевали и дальше будут брать взятки? И брать их будут со всех, кто больше даст. И отморозки забивающие ногами вдесятером одного или стреляющие направо и налево, сбивающие старушек на пешеходном переходе и дальше будут уходить безнаказанными. А национальность у этих «стражей закона» в большинстве своем - самая что ни на есть правильная.
Прекрасно. И как ты предлагаешь это делать? Возможности легально бороться за все хорошее, мирными политическими методами в России на сегодняшний день практически нет. Мирные демонстрации дают эффект, но крайне ограниченный. Это вот по последним убийствам хорошо видно. Летом когда убили Юру Волкова все ограничилось мирным митингом. Результат - дело разваливают и спускают на тормозах. Настоящих убийц отпустили и они проходят свидетелями. Назначенному убийцей чеху статью «убийство» уже переквалифицировали на «тяжкие телесные повреждения». То есть срок будет минимальным. Все результаты расследования убийства Свиридова достигнуты исключительно применением насилия. Осадой прокуратуры, перекрытием Ленинградки, Манежкой. Вот так.
-
-
12.12.2010 в 01:49-
-
12.12.2010 в 01:56Вот по этому. См. коменты.
-
-
12.12.2010 в 02:19-
-
12.12.2010 в 02:42Терпилы, я ж говорю. Хоть я и не люблю этого уголовного жаргона, но другого слова не сыщещь. Ладно взрывы, они редко случаются и всем непричастным на их жертвы плевать. Но здесь-то, когда тебя или твоих родных какой-нибудь чурка может в любой момент безнаказанно зарезать. Уж хотя бы из эгоистических соображений должен мозг включаться? А вот фиг - «это так бесчеловечно», «я прям щас уеду вся», «бедных малчиков абидели». То что эти малчики толпами слоняются по Манежке, пляшут лезгинку, не дают проходу девкам и выебываются на всех, это ничего, нормально. А сегодня им не повезло - отхватили по роже. Ах, мировая скорбь и фашизм.
Парень шел домой к жене - ему голову прострелили, остались мать, сестра и молодая вдова, эт ничего, нормально, всем плевать. Задержанных чурок тут же отпустили, уголовное дело завели два дня спустя только после акции протеста, да еще и над вдовой глумились, эт тоже ничего. А вот когда люди вышли на площадь протестовать, это ужас - ужас-ужас, гитлеровский фашизм. Пиздец просто какой-то.
-
-
12.12.2010 в 03:10-
-
12.12.2010 в 03:43Потому что, Юлечка, прогрессивная общественность, навроде твоих подружек, любое проявление русского национального чувства объявляла и объявляет фашизмом. Поэтому в нашей стране нормальная национальная политика отсутствует и на почве русского национализма и патриотизма работают у нас исключительно натуральные фашисты и сочувствующие. И многие русские парни патриотическую и национальную идею восприняли и воспринимают через призму фашизма. Потому что в других, более здоровых формах им этого никто не предлагает. За что, конечно, отдельное спасибо либерастам.
Это если вообще. А в данном конкретном случае никакого фашистского салюта нету. Это называется «зига-зага». Под футбольный заряд (кричалку), вскидывается правая или левая рука, иногда обе. Это стандартная вещь на трибуне. Люди делают как привыкли. Меньше Другого читай
Видеопример - читать дальше
Что такое «зига-зага» - farkas.blox.ua/2008/05/Neskolko-faktov-i-mnenij...
-
-
12.12.2010 в 17:20И чем я заслужила сей снисходительный тон?
Но националистов не люблю никаких, так что можешь записать в ряды прогрессивной общественности. Впрочем, ксенофобия у меня тоже присутствует, но это вряд ли помешает.
Поэтому в нашей стране нормальная национальная политика отсутствует и на почве русского национализма и патриотизма работают у нас исключительно натуральные фашисты и сочувствующие. И многие русские парни патриотическую и национальную идею восприняли и воспринимают через призму фашизма. Потому что в других, более здоровых формах им этого никто не предлагает. За что, конечно, отдельное спасибо либерастам.
А как может быть "нормальная национальная политика" на почве русского национализма в многонациональной стране? В советское время удачно обходились без оной, все были советские и патриотизм от этого нисколько не страдал.
Это стандартная вещь на трибуне. Люди делают как привыкли. Меньше Другого читай
Ни разу не была на футболе и понтия не имею кто этот Другой - позор мне... И надеюсь я таки ошиблась в интерптерации, но ручонки на фотке не очень напоминают эту твою зигу-загу на видео. А на фоне стен Кремля энтот жест меня сквикает особенно.
-
-
12.12.2010 в 18:04Извини, если что.
А как может быть "нормальная национальная политика" на почве русского национализма в многонациональной стране?
У нас нет никакой «многонациональной страны». 80% населения России русские, Вместе с хохлами и белорусами 83%. Все остальные 140 народов «многонациональной страны» еле-еле наскребают 17% населения и, большей частью, помещаются в одном железнодорожном вагоне. Это называется мононациональная страна с национальными меньшинствами, вообще-то.
И мне почему-то кажется что нормальная национальная политика это когда 83% населения в стране построенной их предками живется хорошо, комфортно и безопасно, а не наоборот.
В советское время удачно обходились без оной, все были советские и патриотизм от этого нисколько не страдал.
Алма-Ата, Баку, Сумгаит, Карабах, Фергана, Таджикистан, Чечня, Приднестровье, Абхазия, Южная Осетия, Северная Осетия, Прибалтика, Западная Украина, восточные легионы вермахта, далее везде. Очень, очень удачно обходились. Это русские дураки были все советские, за что и страдают. А чеченцы, казахи, таджики, грузины и пр. всегда были чеченцами, казахами, таджиками, грузинами.
И надеюсь я таки ошиблась в интерптерации, но ручонки на фотке не очень напоминают эту твою зигу-загу на видео
*пожимает плечами*
-
-
12.12.2010 в 18:15Об удачной политике.
-
-
12.12.2010 в 18:21afanarizm.livejournal.com/153968.html
И еще. Вычленять проявления интернационализма мне лень, но их там полно.
-
-
12.12.2010 в 20:35Я не против. Если все 100% будут жить комфортно и безопасно, вообще замечательно.
Это русские дураки были все советские, за что и страдают. А чеченцы, казахи, таджики, грузины и пр. всегда были чеченцами, казахами, таджиками, грузинами.
Национализм психология ущербных и ущемленных. Нихачу такой быть. Буду советской.
Ссылки посмотрела. С Чечней все сложно, кровавая и долгая история противостояния. Список конфликтов говорит сам за себя- все те же обиженые и угнетенные - зэки, солдаты, этноменьшинства. Печально, но от национальности не зависит. Недовольство чем либо вкупе с эффектом толпы творят страшные вещи.
Протестовать надо против преступления,а не против национальности преступника.
-
-
12.12.2010 в 20:58С тем же успехом можно сказать что любовь к детям это психология педофилов. Национализм естественное, здоровое человеческое чувство. Ущербны те у кого его нет.
Пара цитат из ущербных:
"Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам меня из него не выбить".
Менделеев Д. И., «К познанию России» .1906
«Народ, не имеющий национального самосознания - есть навоз, на котором произрастают другие народы»
(Пётр Аркадьевич Столыпин)
Ссылки посмотрела. С Чечней все сложно, кровавая и долгая история противостояния. Список конфликтов говорит сам за себя- все те же обиженые и угнетенные - зэки, солдаты, этноменьшинства. Печально, но от национальности не зависит. Недовольство чем либо вкупе с эффектом толпы творят страшные вещи.
Ну ты же, помнится, говорила, что в советские времена все было тип-топ с нацвопросом, нет? А теперь уже про угнетенные этноменьшинства пишешь. Откуда ж им взяться когда сплошной интенационализм и все хорошо? Как-то не стыкуется.
Протестовать надо против преступления,а не против национальности преступника
А если национальность преступника обеспечивает безнаказанность преступления, тогда против чего протестовать?
-
-
12.12.2010 в 21:02Они это оценят, да
-
-
12.12.2010 в 21:24Ксенофобия тоже здоровое человеческое чувство. Но правильным оно мне от этого не кажется.
Цитаты принадлежат господам воспитанным в духе панславянского имперского сознания. Я не к тому что оно плохо и ужасно, но оно прошло безвозвратно. Такой России уже не будет.
Ну ты же, помнится, говорила, что в советские времена все было тип-топ с нацвопросом, нет? А теперь уже про угнетенные этноменьшинства пишешь. Откуда ж им взяться когда сплошной интенационализм и все хорошо? Как-то не стыкуется.
Может не тип-топ, но всяко лучше. Я в младшей школе училась с грузином, армянином и евреем и даже знать не знала что они чем от нам отличаются и вообще имееют обидное название.
К тому же, проводимая Сталиным политика с его переселениями туды-сюды здоровой почты надо думать не создавала. А примеров - положительных - улучшения жизни граждан и стран в результате резко возросших националистических настроений я не знаю.
А если национальность преступника обеспечивает безнаказанность преступления, тогда против чего протестовать?
Национальность обеспечивать не может, ты ж понимаешь. Обеспечивает либо коррупция, либо страх. С явлениями и надо бороться. В Кущевке этой разве этнопреступники? Неа. А все та же безнаказанность.
-
-
12.12.2010 в 22:02Панславист, имперец и русский националист это три разных человека, ггг.
Ты ужо определись, что тебе не нравится - имперское сознание или русский национализм. Это вообще-то противоположные мировоззрения. Это во-первых. А во-вторых речь шла об «ущербности» русских националистов. Так как все-таки, гг.Столыпин, Менделеев, Достоевский, Попов и пр. и пр. открыто декларировавшие свою приверженность русскому национализму, они ущербные или как?
но оно прошло безвозвратно. Такой России уже не будет
Ну, значит никакой России не будет. Будет Чуркистан.
Может не тип-топ, но всяко лучше. Я в младшей школе училась с грузином, армянином и евреем и даже знать не знала что они чем от нам отличаются и вообще имееют обидное название.
Да, потому что в твоей московской школе они были в количестве одын штука. Да и те московские, ничем от тебя не отличающиеся. А вот если бы ты училась в городе Тбилиси и была бы одной русской в классе тебе бы живо объяснили чем ты отличаешься и какое у тебя обидное название.
К тому же, проводимая Сталиным политика с его переселениями туды-сюды здоровой почты надо думать не создавала.
При чем здесь простите, Сталин и переселение народов? Проблема проистекает из национальной политики большевиков. Погугли «коренизация» и «украинизация».
А примеров - положительных - улучшения жизни граждан и стран в результате резко возросших националистических настроений я не знаю.
Я знаю. Китай, Вьетнам, Индия, Ирландия, Финляндия наконец. Мало?
Национальность обеспечивать не может, ты ж понимаешь. Обеспечивает либо коррупция, либо страх. С явлениями и надо бороться
Обеспечивает диаспора. Граждане объединенные по национальному признаку. Дагестанец убивает русского, за него вступаются соплеменники, даг на свободе.
С явлениями и надо бороться
Ну то есть, ты согласна с тем что надо бороться с национальными диаспорами и их конкретными представителями сеющими страх и распространяющими коррупцию. Отлично.
-
-
12.12.2010 в 22:05Они это оценят, да
Расжигаешь?
-
-
12.12.2010 в 22:18-
-
12.12.2010 в 22:31Хреновый из тебя миротворец
-
-
12.12.2010 в 22:59-
-
13.12.2010 в 14:08Имперское сознание мне симпатично. Но видимо ошибочно казалось, что Столыпин как то это все в себе совмещал.
Так как все-таки, гг.Столыпин, Менделеев, Достоевский, Попов и пр. и пр. открыто декларировавшие свою приверженность русскому национализму, они ущербные или как?
Сойдемся, что ущербная я. Ознакомилась сегодня в офисе с общественным мнением. Кот, тебя должно порадовать – единодушная поддержка акции во всех её проявлениях. Включая массовые избиения мимо проходящих хачей. Это мнение взрослых людей, офисного планктона, между прочим работающего в многонациональном коллективе. Похоже я действительно устарела. Никак не могу догнать почему убийство 12 человек русских русскими не вызвало такой волны протеста. Причины то те же – коррупция и организованная преступность. Потому что сорвать злость и бессилие не на ком? Тут то как удобно – рожей выделяются, бей нихачу.
Наивное я существо, но хочется мне чтоб усе равны перед законом и страну в границах 17 года.
А вот если бы ты училась в городе Тбилиси и была бы одной русской в классе тебе бы живо объяснили чем ты отличаешься и какое у тебя обидное название.
Я не училась. Учился мой приятель. В детсве нормально учился, а как начал союз распадаться - да, все так как ты говоришь. Уехали они из Тбилиси, сначала дети - учится. Потом и их родители, продали квартиру и перебрались в Подмосковье. Мама у него кстати грузинка, но сейчас даже полурусским там житья нет.
Я знаю. Китай, Вьетнам, Индия, Ирландия, Финляндия наконец. Мало?
Кроме Финляндии мне не кажутся примеры положительными. Остальные до сих пор с нацвопросом разной степени сложности разбираются. Ирландия вообще вроде больше трудностей с религиозными разногласиями имеет.
Ну то есть, ты согласна с тем что надо бороться с национальными диаспорами и их конкретными представителями сеющими страх и распространяющими коррупцию. Отлично.
С конкретными представителями
-
-
13.12.2010 в 22:21Потому что это не убийство русских русскими, а разборка одной элитной банды с другой. Банда депутата райсовета и агромагната порезала семью лидера татарской диаспоры. Вдобавок в какой-то перди, где вообще живут дикие люди. Это все равно что о сомалийских пиратах читать.
А вот по улицам Москвы твои коллеги ходят/ездят каждый день. И на месте Волкова и Свиридова легко представляют себя. И правильно делают.
Причины то те же – коррупция и организованная преступность
Причины здесь, прости, разные. Чурки, убившие Свиридова никакой оргпреступностью не являются. Это вшивые чабаны. В том-то и ужас, что на улице Москвы тебя, от нечего делать, может безнаказанно убить любой грязнопопый чабан. Не член могущественной мафии, а обычный грязный овцепас. И только потому что национальность у него правильная, а у тебя нет.
между прочим работающего в многонациональном коллективе
А ты правда думала, что диких чурок ненавидят только малолетние белокурые бестии дрочашие на Адольфа Алоизыча? Среди тех же футбольных фанатов полно татар, евреев и даже кавказцев. Они и на Манежке в субботу были. Только это нормальные русские татары, евреи и кавказцы. И грязные овцеебы им так же «симпатичны» как и русским.
Кроме Финляндии мне не кажутся примеры положительными. Остальные до сих пор с нацвопросом разной степени сложности разбираются. Ирландия вообще вроде больше трудностей с религиозными разногласиями имеет
Вопрос был кому стало жить лучше. Китай триста лет управлялся инородцами-оккупантами, потом стал полуколонией, потом вообще развалился. В центре Шанхая висели таблички «Китайцам и собакам вход воспрещен». Национализм сделал его единой страной управляемой китайцами и великой державой.
Индия и Вьетнам аналогично, если не вдаваться в подробности.
Италия и Германия превратились из скопища мелких нищих княжеств в большие богатые страны исключительно благодаря национальному движению.
В самой Ирландии нет религиозных проблем. Они есть в Ольстере, части Британского королевства.
С конкретными представителями
С конкретными представителями, не уничтожив диаспоры как явление, бороться бессмысленно.
-
-
14.12.2010 в 00:14Закон либо один для всех, либо его нет для всех. Если можно безнаказанно резать русских, значит и чурок забивать в мясо можно. Сейчас же уголовный кодекс действует только для небогатых русских. Для богатых людей со связями и представителей толерантных народов его не существует.
и страну в границах 17 года
Нет уж, спасибо.
Потому что сорвать злость и бессилие не на ком? Тут то как удобно – рожей выделяются, бей нихачу
Граждане доведенные до крайности не разбираются, да и не обязаны разбираться, кто тут мирный дворник, а кто овцееб. И виноваты в этом вовсе не граждане, а овцеебы и крышующие их власти.
Я не одобряю погромов и революций, если что, я одобряю хорошо работающие полицию и суд. Но если государство и правящая им элитка не только не могут, но и не хотят поддерживать элементарный правопорядок, граждане имеют полное право решать свои проблемы сами. И при этом неизбежно пострадают невинные люди.
-
-
14.12.2010 в 10:41А вот по улицам Москвы твои коллеги ходят/ездят каждый день. И на месте Волкова и Свиридова легко представляют себя. И правильно делают.
Я тоже хожу. Но почему то одинаково могу представить себя и на месте Волкова, Свиридова и на месте дворника-таджика.
Причины здесь, прости, разные. Чурки, убившие Свиридова никакой оргпреступностью не являются. Это вшивые чабаны. В том-то и ужас, что на улице Москвы тебя, от нечего делать, может безнаказанно убить любой грязнопопый чабан. Не член могущественной мафии, а обычный грязный овцепас. И только потому что национальность у него правильная, а у тебя нет.
Я вижу ужfс в том, что на улицах Москвы меня может безнаказанно убить любой чабан, любой мент, любой сынок премьер-министра или вице-президент газонефтяной компании. И все они не понесут наказания в независимости от своей национальности.
А ты правда думала, что диких чурок ненавидят только малолетние белокурые бестии дрочашие на Адольфа Алоизыча? Среди тех же футбольных фанатов полно татар, евреев и даже кавказцев. Они и на Манежке в субботу были. Только это нормальные русские татары, евреи и кавказцы. И грязные овцеебы им так же «симпатичны» как и русским.
Ну силе ненависти удивилась точно.
Вопрос был кому стало жить лучше. Китай триста лет управлялся инородцами-оккупантами, потом стал полуколонией, потом вообще развалился. В центре Шанхая висели таблички «Китайцам и собакам вход воспрещен». Национализм сделал его единой страной управляемой китайцами и великой державой.
Индия и Вьетнам аналогично, если не вдаваться в подробности.
Италия и Германия превратились из скопища мелких нищих княжеств в большие богатые страны исключительно благодаря национальному движению.
В самой Ирландии нет религиозных проблем. Они есть в Ольстере, части Британского королевства.
Ты приводишь в пример национализм как идеологию объединяющую нацию, народ. В том, что сейчас происходит больше этнонационализма. И уж точно ничего объединяющего. Или китайцы тоже кричали «китай для хань, пекин для пекинцев»? К тому же все приведенные в пример страны имеют богатую историю освободительного движения. Кроме Германии. А это действительно сплачивает нацию. Только нам то освобождаться не от кого.
С конкретными представителями, не уничтожив диаспоры как явление, бороться бессмысленно.
А ведь диаспоры это то же проявление здорового естественного национализма. Люди объединяются для сохранения культуры, обычаев, общности и оно везде так. Особенно показательно в америке, где целые анклавы разных национальностей проживают. И те же проблемы у них наблюдались, когда считалось, что все итальянцы – мафиози, все колумбийцы – наркоторговцы. И сейчас эти диаспоры никуда не делись. А вот с повальной коррупцией там разобрались. И с организованной преступностью стало сразу получше. Так с чем надо бороться в первую очередь?
Закон либо один для всех, либо его нет для всех. Если можно безнаказанно резать русских, значит и чурок забивать в мясо можно. Сейчас же уголовный кодекс действует только для небогатых русских. Для богатых людей со связями и представителей толерантных народов его не существует.
Значит надо делать для всех. Но не скатываться в анархию. Если признать, что можно резать чурок, то тем самым ты подписыывасешся под тем, что и русских можно резать как баранов. Никого нельзя. А тех, кто режет – ловить и сажать. И тех кто не ловит, тоже сажать.
Граждане доведенные до крайности не разбираются, да и не обязаны разбираться, кто тут мирный дворник, а кто овцееб. И виноваты в этом вовсе не граждане, а овцеебы и крышующие их власти.
Ну и начали бы с власти. Тут уж точно вероятность ошибиться всяко меньше.
Я не одобряю погромов и революций, если что, я одобряю хорошо работающие полицию и суд. Но если государство и правящая им элитка не только не могут, но и не хотят поддерживать элементарный правопорядок, граждане имеют полное право решать свои проблемы сами. И при этом неизбежно пострадают невинные люди.
Я за то, чтобы страдали виновные. А погромами не добьешься вообще ничего. Ну приструнят временно этнические меньшинсва в Москве и чо? А все эти уроды, которые их крышевали и дальше будут брать взятки? И брать их будут со всех, кто больше даст. И отморозки забивающие ногами вдесятером одного или стреляющие направо и налево, сбивающие старушек на пешеходном переходе и дальше будут уходить безнаказанными. А национальность у этих «стражей закона» в большинстве своем - самая что ни на есть правильная.
-
-
14.12.2010 в 23:40Шансы встретить сынка вице-премьера и вице-президента нефтяной компании у тебя несколько меньше чем чабана. Раз этак в 100.
Ты приводишь в пример национализм как идеологию объединяющую нацию, народ. В том, что сейчас происходит больше этнонационализма
Юль, русский народ сейчас проходит стадию развития которую большинство европейских народов прошло в 19 веке. Пробуждения и развития национального чувства, национализма и сплочения по национальному признаку. Это вообще-то нормальная стадия развития любого народа. Превращающая население, живущее на одной территории и мало чем связанное, в единый национальный организм. У нас она, в силу разных причин, запоздала и реализуется только сейчас. И неизбежно сопровождается и будет сопровождаться различными эксцессами.
Только нам то освобождаться не от кого
Есть. От антинародной , во всех смыслах, правящей элиты, готовой продать по сходной цене родную маму, не то что Родину и готовой ради сохранения и приумножения бабла опереться на любую мерзость, от братков до этнических диаспор.
Или китайцы тоже кричали «китай для хань, пекин для пекинцев»?
А как же. И погромы устраивали. И инородцев резали. См. «боксерское восстание» например.
А ведь диаспоры это то же проявление здорового естественного национализма
Диаспоры это не проявление здорового национализма, это фактически этнические преступные группировки.
Особенно показательно в америке, где целые анклавы разных национальностей проживают
И в отношении Америки ты не права. В Америке существует мощнейший национализм. Просто в силу местной специфики он принял форму национально-государственного патриотизма. Того самого патриотизма над которым все смеются. По факту, это просто местная разновидность национализма. Даже лозунги те же . «Америка для американцев»
И те же проблемы у них наблюдались, когда считалось, что все итальянцы – мафиози, все колумбийцы – наркоторговцы. И сейчас эти диаспоры никуда не делись. А вот с повальной коррупцией там разобрались. И с организованной преступностью стало сразу получше. Так с чем надо бороться в первую очередь?
Так они все и были мафиози и накркоторговцы
Такая же картина и у нас имелась. Возьми тех же московских армян, грузин, евреев. Об этом я тебе и говорю. Пока диаспоры существуют и дикие чурки пасутся стадами, они так и останутся дикими чурками.
Значит надо делать для всех. Но не скатываться в анархию. Если признать, что можно резать чурок, то тем самым ты подписыывасешся под тем, что и русских можно резать как баранов. Никого нельзя. А тех, кто режет – ловить и сажать. И тех кто не ловит, тоже сажать.
Ну и начали бы с власти. Тут уж точно вероятность ошибиться всяко меньше.
Я за то, чтобы страдали виновные. А погромами не добьешься вообще ничего. Ну приструнят временно этнические меньшинсва в Москве и чо? А все эти уроды, которые их крышевали и дальше будут брать взятки? И брать их будут со всех, кто больше даст. И отморозки забивающие ногами вдесятером одного или стреляющие направо и налево, сбивающие старушек на пешеходном переходе и дальше будут уходить безнаказанными. А национальность у этих «стражей закона» в большинстве своем - самая что ни на есть правильная.
Прекрасно. И как ты предлагаешь это делать? Возможности легально бороться за все хорошее, мирными политическими методами в России на сегодняшний день практически нет. Мирные демонстрации дают эффект, но крайне ограниченный. Это вот по последним убийствам хорошо видно. Летом когда убили Юру Волкова все ограничилось мирным митингом. Результат - дело разваливают и спускают на тормозах. Настоящих убийц отпустили и они проходят свидетелями. Назначенному убийцей чеху статью «убийство» уже переквалифицировали на «тяжкие телесные повреждения». То есть срок будет минимальным.
Все результаты расследования убийства Свиридова достигнуты исключительно применением насилия. Осадой прокуратуры, перекрытием Ленинградки, Манежкой. Вот так.