Меня больше всегда занимало на кой наши Великие князья имевшие по 6-9 штук сыновей в законном браке каждому князьку по городу, по наделу... Ну негде ж так странно феодализм не складывался

Меня больше всегда занимало на кой наши Великие князья имевшие по 6-9 штук сыновей в законном браке каждому князьку по городу, по наделу...

Потому что княжество рассматривалось как коллективная собственность семьи, где каждый должен получить свою долю. Ты бы, ежели бы у тебя было два ребенка и две квартиры, тоже же завещала бы каждому по квартире, а не одному две, а другому - хер. А тогдашние князья к собственному государству относились как к обычной собственности, так и делили. Васе - великое княжение, соболью шубу и перстень, Ване - Можайск, бобровую шубу и колечко с изумрудом и т.п.. Для них разница между великим княжением, Можайском и собольей шубой была только в стоимости

Ну негде ж так странно феодализм не складывался

НетЪ Сыновья Карла Великого поделили папину империю на три части, по честному, например. В Польше той же в 12 веке король Болеслав разделил государство между сыновьями и Польша на 200 лет перестала существовать вообще, с трудом собрали в 14 веке и т. п.

Потому что княжество рассматривалось как коллективная собственность семьи, где каждый должен получить свою долю.
Вот странный же подход - в Европах помазаник божий и баста, ему все, а прочим что от доброты душевной пожалует. Жаловали конечно, но как то отдельным государством в государстве оно не становилось и отобрать могли и другому дать если что

Сыновья Карла Великого поделили папину империю на три части, по честному, например
Фигасе себе по чесному. И не сыновья же, а внуки. Людовик 1 еще при жизни осознал, ка кбыл неправ раздавая королевства напраов и налево и сыновьями повоевать успел. А уж после смерти последнего императора они и вовсе церемониться не стали и окончательно растащили империю на три королевства.

В Польше той же в 12 веке король Болеслав разделил государство между сыновьями и Польша на 200 лет перестала существовать вообще, с трудом собрали в 14 веке и т. п.
Вот про этого ничего не знаю. Но очевидно, что практика порочная.

Жаловали конечно, но как то отдельным государством в государстве оно не становилось и отобрать могли и другому дать если что

Ну уделы-то строго говоря тоже отнимались и передавались другому и далеко не всегда становились отдельными самостоятельными княжествами. Ну это видимо особенности славянского мировоззрения, помимо нас и поляков, по-моему у полабских славян и ранних чехов тоже что-то такое было.

Фигасе себе по чесному. И не сыновья же, а внуки

А, ну значит я забыл, кто там есть ху

Но очевидно, что практика порочная

Ну я считаю что практика коловращения князей в ранней Киевской Руси, когда князь всю жизнь перелетал с одного стола на другой гораздо хуже была

Ну это видимо особенности славянского мировоззрения
Я об это никогда так не думала. Действительно занятно. Регионально-культурная особенность, хм. Типо кланов в Шотландии
Но всегда жуть как обидно было - батюшка князь всю жизнь княжество это собирает, а дети растаскивают

А, ну значит я забыл, кто там есть ху
сериал же есть про Карла Великого, в стародавние времена по ТВ демонстрировали, конечно я увлеклась этим периодом

Ну я считаю что практика коловращения князей в ранней Киевской Руси, когда князь всю жизнь перелетал с одного стола на другой гораздо хуже была
Может это басурманское что-то? Хотя монголы улусы выдавали в длительное пользование и позже.
Варяжское? Тоже вроде не принято было. Богаты мы на национальные особенности феодализма

Но всегда жуть как обидно было - батюшка князь всю жизнь княжество это собирает, а дети растаскивают

Ну растаскивают недалеко же, одна ж семья

конечно я увлеклась этим периодом

А мне Карл Великий никогда не нравился почему-то

Может это басурманское что-то?

Товарищ Гумилев уверял что мы позаимствовали это от его любимых тюрок, если мне опять не изменяет склероз Но по-моему это тоже встречалось у западных славян и тоже скорее всего природно-славянское

Богаты мы на национальные особенности феодализма

Ну так это ж хорошо

Ну растаскивают недалеко же, одна ж семья
Жили бы дружно и вопросов не было, а воюют же

А мне Карл Великий никогда не нравился почему-то
У меня слабость к людям с амбициями. С одном стороны нехорошо конечно, завоевания, глобализация... Но с другой люди хотят чего то большего, лучшего. Ну как они это понимают.

Товарищ Гумилев уверял что мы позаимствовали это от его любимых тюрок, если мне опять не изменяет склероз
Нет бы чего хорошего позаимствовать

Ну так это ж хорошо
Самобытно

Жили бы дружно и вопросов не было, а воюют же

Чересчур большая семья, на всех не хватает же

У меня слабость к людям с амбициями. С одном стороны нехорошо конечно, завоевания, глобализация..

Не, против завоеваний я как раз ничего не имею. Он мне как-то сам по себе не нравится, как и прочие франки. Как-то они мне несимпатичны чем-то

Нет бы чего хорошего позаимствовать

Было бы что

Самобытно

Ну были бы мы какими-нить чехами или еще какой пакостью, разве ж хорошо?

Чересчур большая семья, на всех не хватает же
Кстати, да, плодовитые у нас феодалы не в пример худосочным европейцам

Как-то они мне несимпатичны чем-то
Было бы что
Ну были бы мы какими-нить чехами или еще какой пакостью
ну никем тебе не угодишь

А меня франки покорили еще в 5 классе - помнишь была такая иллюстрация в учебнике истории - франк с двумя рыжими косами? И потом у ни такие милые имена - Пипин Короткий, Берта Большая Нога... Не, я их люблю.

ну никем тебе не угодишь

Чоэто, вот французы мне всегда нравились, хотя франки нет

помнишь была такая иллюстрация в учебнике истории - франк с двумя рыжими косами?

Чото нет Я помню только что Хлодвиг кого-то несправедливо зарезал, топориком

хотя франки нет
ну франки германцы ж больше, потом окельтились немного превратились во вранцузов

Я помню только что Хлодвиг кого-то несправедливо зарезал, топориком
А, ну там же чувак сам нарвался, чашку какую то себе выпросил вперед батьки

О, а эта трогательная история... как анекдот про сиротинушку
Как добрый Хлодвиг вырезал всех родственников-соперников, а потом на совете плачит-убивается, что мол кровинушки то родной и нету, а нашлась бы - уж он бы её озолотил

А, ну там же чувак сам нарвался, чашку какую то себе выпросил вперед батьки

А, да, я всё не мог вспомнить за что его несправедливо зарезали

Как добрый Хлодвиг вырезал всех родственников-соперников, а потом на совете плачит-убивается, что мол кровинушки то родной и нету, а нашлась бы - уж он бы её озолотил

Вот после таких рассказов я и невзлюбил франков