А чё так?

Тебя впечатлила любовная сцена на задем дворе рядом с мусоркой или бабуля с растущим из головы"чужим"?

*bestiya* в корень зришь

Первое. Бабульку я еще как- нибудь пережил бы

EricMackay Чем именно?Отсутствием романтики или откровенной эксплуатацией?
Мне бабуля сильно не нрава-противная.У них там редко подобные попадаются .

Угу, самый мерзопакостный эпизод... Самого любимого сезона.

А если серьезно, не будь этого сезона - и именно в таком виде, какой есть - "Баффи" я вообще не прониклась бы. Закончила бы просмотр еще в начале третьего (да и до этого смотрела, дай бог, серию через две).
И даже не только и не столько из-за своих проспаффских интересов (их ведь вполне могли реализовать и неудобноваримо для меня ). Просто ну не люблю я такую схематично-комиксовую фэнтези, чрезмерно упрощенную с точки зрения реалистичности (потому и ведонверс остался для меня лишь антуражем). И если бы сериал продолжал делать сам Ведон, а не Марти, с приходом которой он потихоньку стал отходить от комиксовой упрощенности (что многим пришлось не по душе) вряд ли я вообще смогла бы им заинтересоваться.
Мне ведь как раз психологический (реальный, человеческий) фактор подавай, в любом виде... Да-да, и драматическую напряженность (которую, как правильно заметила Мармалюка, так не любят мужчины ) тоже. я ведь Козерог, существо приземленное - жизненные ситуации мне ближе (пусть даже и в фэнтезийной обработке). И без них мне просто не интересно.
Недаром самый мой любимый сериал (который многие находят тягостным и скучным как раз из-за отсутствия в нем привычного драйва (в общепринятом смысле), или же чрезмерно драматичным и угнетающим) - это La Femme Nikita. А меня вот цепляет сама такая трагичная, психологически напряженная и в то же время философская (пусть даже тяжелая и прессенгующая) атмосфера.

*bestiya*
Тем что моего любимого персонажа трахают как уличную девку на фоне мусорных баков у заднего входа в вонючую забегаловку. Главным образом.

denika
и драматическую напряженность (которую, как правильно заметила Мармалюка, так не любят мужчины
Мужчины, как справедливо заметил(а) другая участница той же дискуссии бывают разные
Ничего, совершенно, не имею против драматического напряжения, депрессивной атмосферы и психологического фактора. Имею против художественных средств которыми группа Ведона-Ноксон воспользовалась для реализации всего вышеописанного. Тошнит меня от этих художественных средств.
Когда я смотрю, скажем, The Body, такого чувства у меня не возникает, а в 6 сезоне постоянно. Какую там перед собой творческую задачу ставила адская парочка это вопрос отдельный, но способы ее реализации все время вызывают у меня чувство, что мне в душу плюнули. И Doublemeat Palace просто кульминация этого душеплевания
Что же касается непонимания грубыми мужиками драматической напряженности «женского» сериала.
Тут есть такой момент как уважение. Очень важная вещь во взаимоотношениях мужиков друг с другом и немужиками Баффи 1-5 и 7 сезонов, личность, бесспорно уважения заслуживающая, несмотря на все ошибки и глупости. В 6-м же сезоне аффтары всячески пытаются мое к ней уважение подорвать (к счастью, безуспешно) и мне (как, думаю, и другим мужикам ) это очень, очень не нравится.

EricMackay Мужчины, как справедливо заметил(а) другая участница той же дискуссии бывают разные
Ну я, вроде, тоже это заметила. Учитывая, что моему другу шестой сезон понравился.
Возможно, потому что он не возводил Баффи на пьедестал и не считает, что затемнение (расширение, добавление в него вполне понятных слабостей и темных сторон) образа правильной девочки-супергерони - это плохо. Напротив, полагает, что из-за этого он (образ) только выиграл - наконец-то приобрел хоть какой-то объем, стал более реалистичным, менее однобоким и плоским (при том, что сама Сара ему очень нравится, как женщина в смысле).
Или возможно, потому что его так же "плющит" - как он выразился - и от Спайка.
А еще скорее - потому что он просто весьма толерантный преставитель своего пола, не склонный навешивать ярлыки, именовать "грязью" искренний секс (в каком бы то ни было исполнении и обрамлении) и не считающий, что всем этим в шестом сезоне Баффи унизили.
Я, кстати, тоже так не считаю. Не вижу каким образом все то, через что ей там пришлось пройти могло унизить ее или лишить уважения. Учитывая контекст.
Напротив, я еще больше зауважала и полюбила ее. Хотя бы уже за то что у нее хватило силы воли не сдаться и все-таки выбраться из такой тяжелой мучительной ситуации с минимумом потерь - да, с незживающими ранами на душе (которые тоже неплохо, потому что от них взрослеют, мудреют и становятся в итоге более сильными), но все-таки сумев не утратить чувства собственного достоинства. Потому как самые страшные демоны, с которыми нам постоянно приходится сталкиваться - это демоны, живущие в нас самих, в нашей душе.
И без этого испытания, из которого она, как ни крути, все таки вышла с честью, Баффи бы лично для меня так и осталась бы просто хорошенькой пустышкой, плоским и однобоким комиксовым персонажем.

Тут есть такой момент как уважение.
А можно вопрос? По сути, практически личный?... То есть, я его, конечно, все равно задам (я, барышня к церемониям не сильно склонная, уж сорри )... Просто, если ты все-таки решишь ответить, меня интересует лишь предельно честный ответ. В смысле, не объективный, не благопристойный и не общие шаблонные рассуждения. А именно честный и откровенный. разумеется, если ты, конечно, умеешь копать в себе так глубоко и способен беспристрастно и отстранно анализировать, оценивать свои истинные чувства, эмоции и инстинктивные реакции.
Хотелось бы знать, чем именно таким Баффи заслужила твое уважение в 1-5 и 7 сезонах, чего не было в шестом? И что конкретно, только честно, тебя так отвратило в этом сезоне? чего там было такого грязного и недостойного (с ее стороны), что ты принял за попытки поставить под сомнение наше уважение к ней?
Потому что объективно, в шестом сезоне был лишь один момент, заслуживающий такого отношения - т.е. достаточно грязный, недостойный и выставляющий ее в весьма нелицеприятном свете не с субъективно-предвзятой, а с общечеловеческой точки зрения (который и впрямь отвратил от нее очень многих поклонников)

сли ты, конечно, умеешь копать в себе так глубоко и способен беспристрастно и отстранно анализировать, оценивать свои истинные чувства, эмоции и инстинктивные реакции

С умением копать у нас все в порядке, у нас с умением четко формулировать в письменном виде, по результатам раскопок, проблемы.

И что конкретно, только честно, тебя так отвратило в этом сезоне? чего там было такого грязного и недостойного (с ее стороны), что ты принял за попытки поставить под сомнение наше уважение к ней?

Я таки попытаюсь. С моей точки зрения вся система взаимоотношений Баффи с окружающими в 6 сезоне для нее глубоко унизительна. В 1-5,7 сезонах Баффи активно действующий субъект, сам определяющий, по возможности, правила игры. В 6-м она, по сути, пассивная жертва обстоятельств, такая половая тряпка о которую все кому не лень вытирают ноги. Мне не нравится видеть сильного человека валяющимся в грязи, мне его жалко и за него обидно. Как-то так.

Хм. Ну я недаром уточнила, что пространные, благопристойные - и типа объективные - расуждения мне не интересны. И недаром намекнула, что вопрос практически личный - что прежде чем ответить следует дотошно и честно допросить именно себя на предмет, что же все-таки так раздражает/вызывает тошноту в этом сезоне.
Потому как "пассивной жертвой обстятельств", о которую "все кому не лень вытерают ноги" и она и прежде бывала нередко. Могу назвать кучу серий, где именно так обращались с ней окружающие, ее близкие и друзья. А она позволяла, допускала, принимала это как должное.
И не очень понятно, почему ее положение именно в этом сезоне ты оцениваешь, как "валяющаяся в грязи".
...Потому что лично я так ее положение здесь не воспринимаю и для меня она по прежнему остается сильным человеком, который просто волею обстоятельств оказался в непривычной и тяжелой ситуации и которому, за неимением адекватного опыта в решении подобных проблем, потребовалось несколько больше времени и.. хм... довольно специфическая помощь, чтобы найти выход и снова стать собой.... или ты полагаешь, что сильным человека можно назвать только при полном отсутствии слабостей?...
Я же не просто так сказала, что самые страшные демоны - это те, которые живут в нас самих, без шуток... и самый крутой биг-бэд этого сезона - именно они... Так что она и здесь по сути воевала с монстром, угрожающим на сей раз уже лично ей маленьким локальным апокалипсисом (потерей самой себя, т.е.). И так же как и в прежних сезонах, с их материальными монстрами, сначала была слаба, потому что не знала, как справиться с этой напастью. И так же, как и раньше в конце концов отыскала способ победить. Просто ну не был биг-бэд этого сезона материальным и сражаться ей пришлось по сути с самой собой. Что отнюдь не делает ее очередную победу менее достойной (а с моей точки зрения, так и наоборот - именно такие победы человека и есть самые стоящие )

я недаром уточнила, что пространные, благопристойные - и типа объективные - расуждения мне не интересны.

А я недаром написал что мне трудно четко сформулировать свои ощущения, особенно в письменном виде

прежде чем ответить следует дотошно и честно допросить именно себя на предмет, что же все-таки так раздражает/вызывает тошноту в этом сезоне

Оно может и так, но мне, если честно, не очень хочется сейчас проводить сеанс психоанализа. Тем более публичный. Я свою точку зрения высказал, возможно хреново, пространно, благопристойно и типа объективно, но лучше я этого сделать не могу. На данный момент, по крайней мере.

Оно может и так, но мне, если честно, не очень хочется сейчас проводить сеанс психоанализа. Тем более публичный.
Да ладно, какой уж там публичный?!Полагаю, здесь кроме нас двоих уже и нет никого (да и вряд ли появится)
Впрочем, я и не сомневалась, что так оно и будет (оттого и долгое вступление) - ну не любите вы углубляться в такие материи и отвечать на провокационные вопросы. Тем более, посторонними людям
Хотя в целом, если честно, мне и не нужно было слышать ответ - я и так поняла с чем у тебя здесь проблема, учитывая некоторые твои комментарии. Просто хотелось знать, сможешь ли ты сам это озвучить, прямым текстом.
Ну да, я излишне любопытная и нахальная. Сорри, больше не буду